MR-voorzitter Georges-Louis Bouchez vindt dat er in Gaza geen sprake is van een genocide door Israël, omdat de Palestijnse bevolking sinds de Tweede Wereldoorlog verviervoudigd is. Dat zei hij vorige week in een debat aan de UCLouvain, maar de beelden zijn pas vandaag breed verspreid. In Wallonië is er veel ophef over Bouchez' uitspraken. PS-voorzitter Paul Magnette dreigde zelfs even op te stappen uit het debat.
Ophef over uitspraken MR-voorzitter Bouchez: "Geen genocide in Gaza, want Palestijnse bevolking is sinds 1940 verviervoudigd"
Vorige week dinsdag debatteerden de Franstalige partijvoorzitters aan de UCLouvain, het eerste voorzittersdebat in Wallonië sinds de verkiezingen. RTL-journalist Christophe Deborsu modereerde het gesprek in het bijzijn van zo'n 600 studenten. Toen het over de Gaza-oorlog ging, raakten de gemoederen verhit.
Volgens Samuel Cogolati (co-voorzitter Ecolo) en PTB-woordvoerder Germain Mugemangango vindt daar een genocide plaats. Maar Georges-Louis Bouchez, voorzitter van de MR, was het daar pertinent oneens mee. "Het recht zegt niet dat er een genocide aan de gang is, maar dat er een risico op genocide is", benadrukte hij.
"De Joodse bevolking is vandaag nog altijd niet op het niveau van 1940. Dat is een volk dat een genocide heeft ondergaan", vervolgde hij. "De Palestijnse bevolking is sinds 1940 verviervoudigd. Dat zijn de feiten."
Op zich kloppen die cijfers ook. Volgens Palestijnse overheidsstatistieken steeg het aantal Palestijnen in de Palestijnse gebieden tussen 1948 en 2012 van 1,37 miljoen naar 5,8 miljoen. En het aantal Joden wereldwijd zit nog steeds onder de piek van 16,6 miljoen vlak voor de Tweede Wereldoorlog.
Toen Ecolo-voorzitter Cogolati vervolgens opriep om de Israëlische bombardementen op Palestijnse hospitalen te veroordelen op basis van internationale rapporten, zei Bouchez dat zulke rapporten niet bestaan. "Er is niet onderzocht of die bombardementen uitgevoerd zijn, omdat Hamas zich bijvoorbeeld verschuilt in die ziekenhuizen, of omdat Israël doelbewust hospitalen viseert." PS-voorzitter Paul Magnette nam aanstoot aan de woorden van Bouchez, en dreigde zelfs even op te stappen. Hij bleef uiteindelijk toch na aandringen van moderator Deborsu.
"Het spijt me, meneer Bouchez, maar de monoloog die we zonet hebben gehoord, vind ik ijzingwekkend", zei Magnette. "Ik ben eerlijk gezegd gechoqueerd."
Pleegt Israël genocide in de Gaza-strook?
Genocide of volkerenmoord is een internationaal erkende misdaad en dus strafbaar. Die houdt in dat leden van een nationale, etnische, raciale of religieuze groep doelbewust schade toegebracht wordt met het doel om die groep te vernietigen. Het kan dan gaan om moord of ernstige verwondingen, maar ook om onleefbare levensomstandigheden creëren of geboortebeperking verplichten.
In de Gaza-strook worden er wel degelijk tienduizenden leden van dezelfde etnische en religieuze bevolking gedood. Het Israëlische leger doodde er al 50.000 Palestijnen, waarvan bijna 70 procent vrouwen en kinderen. De Gazastrook is bovendien zo onleefbaar geworden dat Israël er volgens de ngo Human Rights Watch een etnische zuivering uitvoert. De Israëlische regering zelf blijft ook aansturen op vrijwillig vertrek van de Palestijnen.
Maar om in de rechtbank van genocide te kunnen spreken, moet bewezen worden dat de wil er is om specifiek een bepaalde bevolkingsgroep uit te roeien. Dat is moeilijk in het geval van deze Gaza-oorlog. Israël zegt dat het niet in oorlog is met de Palestijnen maar met de radicale groepering Hamas. Die doodde 1.200 Israëli's bij de terreuraanval van 7 oktober 2023.
Veel steun voor Israël bij MR
"Het was toch een heel rare redenering die op fel verzet is gestuit vanwege de andere partijvoorzitters", zo blikt moderator Deborsu terug op het debat in De Wereld Vandaag op Radio 1.
Het is ook op zijn minst opmerkelijk dat Bouchez in de Palestijnse bevolkingsaangroei een bewijs ziet dat er van genocide geen sprake kan zijn.
"De anderen konden hun oren niet geloven", zegt Deborsu. "Op zich mag hij dat natuurlijk zeggen, het gaat niet in tegen de openbare orde. Maar het is een eigenaardige cijfermatige constructie die bijna niemand begreep. Er werd veel gefloten vanuit de zaal, al zijn er ook mensen die hem steunen."
"Nu, het is niet de eerste keer dat Georges-Louis Bouchez een zeer duidelijke positie inneemt met betrekking tot het conflict in Gaza, of het Midden-Oosten in het algemeen. Herinner je de beeper-aanval van het Israëlische leger tegen Hamas (Deborsu bedoelt de aanval tegen de Libanese militie Hezbollah, red.). Bouchez noemde dat een erg slimme aanval. Hij kon toen ook op veel verzet rekenen."
"Bouchez blijft nog steeds bij die woorden. Hij vindt de beeper-aanval een interessante manier om een conflict op te lossen. Uiteraard zijn er mensen gestorven, maar het is belangrijker dat een terroristische dreiging vermeden is, zegt hij."
"De beeper-uitspraken waren voor de verkiezingen, en die hebben duidelijk bijgedragen tot zijn succes. Het is dus niet onlogisch dat hij zoiets blijft herhalen. Hij denkt dat er grote steun is bij de MR-aanhang voor Israël, en onderzoek zal hem daarin ook gelijk geven."
Beluister hier het gesprek met Christophe Deborsu
PS steekt MR opnieuw voorbij
Dat PS-voorzitter Magnette dan weer wilde opstappen, noemt Deborsu "een heel intens moment". "Ik heb hem gelukkig kunnen overtuigen om te blijven en zijn punt te maken."
"Ik moet zeggen: ik vond het verrassend. Ik had me voorbereid op een rustige avond. De zaal was wel tot de nok gevuld, maar er waren geen camera's die anders voor verhitting kunnen zorgen. Al is er wel wat gefilmd met gsm's."
Dat er zo weinig beelden van zijn, is trouwens de reden waarom dit nieuws nu pas opduikt, bijna een week later. Het was uiteindelijk het magazine Wilfried dat gsm-beelden van het voorval publiceerde.
Dit is slecht voor Wallonië. Er is bij wijze van spreken nationale eenheid nodig, want Wallonië verkeert nog steeds in grote moeilijkheden
Christophe Deborsu
"Maar zo zie je hoeveel zenuwachtigheid er is tussen MR en de PS", kadert Deborsu. "Je moet ook weten: net voor het debat was de jongste peiling van RTL bekend gemaakt. Daaruit bleek dat de PS opnieuw de grootste partij zou worden in Franstalig België."
"Dat kan Georges-Louis Bouchez aangespoord hebben om dat thema opnieuw aan te halen. Al was die vraag over Gaza nu ook weer niet voorzien. De thema's waren pensioenen, gezondheid en veiligheid, de traditionele thema's. Het was een vraag van een student uit het publiek die uiteindelijk voor die ontploffing heeft gezorgd."
"Voordien waren er wel al wat schermutselingen tussen Bouchez en Magnette. Ze zijn niet de beste vrienden. Maar alweer is gebleken hoezeer hun relatie vertroebeld is."
"En dat is slecht voor Wallonië, want er is bij wijze van spreken nationale eenheid nodig. Wallonië verkeert nog steeds in grote moeilijkheden. 60 procent van de Walen denkt dat de federale regering nadelig zal zijn voor Wallonië omdat die een te Vlaamse koers zal varen."
"Het is ook slecht voor de Brusselse regering die nog altijd niet gevormd is. Achter de schermen zijn Bouchez en Magnette duidelijk de 2 mensen aan zet. Maar dit laat zien dat het moeilijk zal worden."
