PS-voorzitter Paul Magnette wil "geen seconde verspillen" aan onderhandelingen over het confederalisme, de staatsstructuur die de N-VA voorstelt. Dat heeft hij gezegd in een zeldzaam debat met N-VA-voorzitter Bart De Wever bij RTL en VTM. De N-VA en de PS lijken opnieuw, zowel economisch als communautair, recht tegenover elkaar te staan. Is een federale regering samen dan een optie?
"Ik wil geen seconde verspillen aan confederalisme": Paul Magnette (PS) en Bart De Wever (N-VA) kijken elkaar in de ogen in zeldzaam debat
Gepubliceerd:
Gisteravond traden N-VA-voorzitter Bart De Wever en PS-voorzitter Paul Magnette aan in het verkiezingsprogramma 'Het grote duel' op VTM en RTL. De Wever en Magnette zijn allebei kandidaat-premier. Een rechtstreeks debat tussen beide politici is zeldzaam. Gisteren kregen ze in een tweetalig debat 6 thema's voorgeschoteld aan de hand van vragen van kijkers.
Een van die thema's was het confederalisme waar de N-VA naar streeft: een staatsstructuur waarbij het federale niveau nog een minimaal aantal bevoegdheden krijgt. "Daar wil ik geen seconde aan verspillen", stelde Magnette. "We hebben er al over gepraat, en we zullen er terug over praten als de Vlaming het wil", wierp De Wever tegen.
Tegelijk herhaalde De Wever dat zijn voorkeur is om na de verkiezingen van start te gaan met een "mini-kabinet", dat voor hem voornamelijk een economisch programma moet hebben. "Maak een regionale regering in Wallonië en een regionale regering in Vlaanderen. Elke partij die erin zit, stuurt dan 1 man. En we hebben maar 1 opdracht: het Europees saneringstraject uitvoeren."
Magnette zei dat het voor zijn partij zelfs mogelijk is om een aantal bevoegdheden te bundelen en op het federale niveau te brengen, te "herfederaliseren" dus. Magnette gaf daarbij de voorbeelden van gezondheidsbeleid en klimaat. Nu zitten Welzijn en Leefmilieu bijvoorbeeld op het Vlaamse niveau, Volksgezondheid en Klimaat zijn federale bevoegdheden.
Kunnen de N-VA en de PS nog een regering smeden?
De N-VA en de PS lijken opnieuw, zowel economisch als communautair, vlak tegenover elkaar te staan. Is een federale regering samen dan een optie? "Je weet dat die twee personen wel aan tafel zullen gaan", zei HLN-journaliste Isolde Van den Eynde in het programma De afspraak op Canvas.
"De Wever en Magnette respecteren elkaar. Maar ik vind het aartsmoeilijk om te zien hoe die twee partijen ooit samen een begroting of een sociaal-economische hervorming zouden realiseren. Vanuit democratisch oogpunt kan je daarnaar streven, maar ik vind het zeer moeilijk om dat inhoudelijk te zien."
"Paul Magnette, zal die man ooit aanvaarden dat hij zowel economische als staatkundige toegevingen moet doen? Twee keer verliezen, voor de perceptie van zijn achterban."
Maar misschien zijn er wel andere opties voor de N-VA, oppert Van den Eynde. Nu MR en Les Engagés (vroeger CDH) het niet slecht doen in de peilingen aan Franstalige zijde, zijn daar economisch en communautair misschien wel toenaderingen mogelijk. "MR zegt nu dat ze financiële verantwoordelijkheid voor de regio's willen. Dat is een nieuwe stap. En Maxime Prévot, voorzitter van Les Engagés, zegt nu dat hij werkloosheidsuitkeringen in de tijd wil beperken", legt Van den Eynde uit. "De vraag is: is dat genoeg voor Bart De Wever?"
Migratie
Ook de meningen over het thema migratie liepen sterk uiteen. Magnette (PS) zei dat hij "in tegenstelling tot u, het Vlaams Belang niet achternaloopt". De Wever hamerde dan weer op het "ingestorte" terugkeerbeleid onder de federale regering waar PS in zit, zei dat de sociale voordelen voor migranten te rijkelijk zijn en de integratie ontbreekt. "Nodig anders heel de wereld uit", zei De Wever over de migratiestandpunten van Magnette.
Oorlog in de Gazastrook
Ook de oorlog tussen Israël en Hamas kwam ter sprake. "Op dit moment denk ik dat het een versterking zou zijn van Hamas in het conflict", zei De Wever over de erkenning van de Palestijnse staat. Nu de Palestijnse staat erkennen, zou een "taliban-staat" creëren, zegt De Wever, vanwege de macht van Hamas in de Palestijnse gebieden. "Ik ben tegen de oorlog, maar als je de kant moet kiezen tussen een terreurorganisatie aan de ene kant en de enige democratie van het Midden-Oosten, dan weet ik het wel. Maar ik ben wel tegen de Israëlische politiek", zegt De Wever. Naar eigen zeggen wil hij wel dat Palestijnen op termijn een eigen staat krijgen, maar dat hij nooit (morele) steun zal geven aan Hamas.
Ik ben tegen de oorlog, maar als je de kant moet kiezen tussen een terreurorganisatie aan de ene kant en de enige democratie van het Midden-Oosten, dan weet ik het wel
N-VA-voorzitter Bart De Wever over Hamas en Israël
Magnette was het daarmee oneens. "Uiteraard moeten we dat doen", zegt Magnette over de erkenning van Palestina als staat. Nochtans kwam de kwestie vorige week aan bod binnen de federale regering waar de PS deel van uitmaakt, en besliste die voorlopig niet. "Dat is omdat de liberalen (Open VLD en MR, red.) dat geblokkeerd hebben", stipte Magnette aan. Daarop verweet De Wever Magnette een "obsessie" met de oorlog in Gaza, omdat de partij op dat conflict zou focussen. "Pure electorale berekening", noemde De Wever dat. Magnette wierp tegen dat de Franstalige socialisten ook bijvoorbeeld aandacht hadden voor andere mensenrechtenschendingen, zoals het lot van de Oeigoeren in China.